Nancy sabote l'unité Lorraine [Archives]

Herlock

20/01/2009, 13h06

Je ne peux qu'être d'accord avec cet article, c'est ce que je disais la semaine passée avec moins de virulence dans le sujet "L'état accorde une subvention de 7,8 millions d'euros au CHU de Nancy", sujet qui a maintenant disparu du salon "Actualités en Lorraine". On peut très bien en débattre ici sans pour autant s'écharper, il suffit d'apporter des arguments valables. Pour autant, je ne pense pas que la sécession soit une bonne solution, mais c'est ce qui arrive quand on pousse les gens à bout. Le maire de Nancy prône une unité de façade, pendant qu'il joue de ses relations auprès du gouvernement pour obtenir ce qu'il veut. Qu'on me prouve le contraire et je reconnaitrai mes torts.

apaloosaaa

20/01/2009, 13h23

On peut appeler cela "raviver la flamme" ! Mais qui souffle sur les braises ? :triste:

Achrrrrrrrrrr !:bos12:

Il ne s'agit pas de raviver la flamme Mam,

Mais force est de constater que Metz se voit amputer de beaucoup d'emploi, au bénéfice d'une ville de Haute Saône dont le maire est UMP. Sarko promet l'intenable (insee), mais sur les nouveaux choix, en totale contradiction avec le poids démographique et économique, privilégie Nancy (qui n'a été que faiblement touché par les restructurations militaires) dont le maire est... UMP...

Je me fiche totalement de ce que fait ou ne fait pas nancy, ni même de savoir qui a la plus grosse... Mais si on voulait entraver le développement d'une ville, on ne s'y prendrait pas autrement. Au fait... Metz vient juste de passer socialiste...

Voilà une politique d'aménagement du territoire pour le moins scandaleuse ! Tout comme la politique économique et industrielle ne visant au'à privilégier les copains !

Et le pire c'est que sarko trouvera encore des cons pour voter pour lui, aveuglés qu'ils sont par la merde que leur refile tous les jours à la télé le parrain d'un de ses fils...

MamLéa

20/01/2009, 13h54

Il ne s'agit pas de raviver la flamme Mam,

Mais force est de constater que Metz se voit amputer de beaucoup d'emploi, au bénéfice d'une ville de Haute Saône dont le maire est UMP. Sarko promet l'intenable (insee), mais sur les nouveaux choix, en totale contradiction avec le poids démographique et économique, privilégie Nancy (qui n'a été que faiblement touché par les restructurations militaires) dont le maire est... UMP...

Je me fiche totalement de ce que fait ou ne fait pas nancy, ni même de savoir qui a la plus grosse... Mais si on voulait entraver le développement d'une ville, on ne s'y prendrait pas autrement. Au fait... Metz vient juste de passer socialiste...

Voilà une politique d'aménagement du territoire pour le moins scandaleuse ! Tout comme la politique économique et industrielle ne visant au'à privilégier les copains ! ...
Oui, mais tout cela me désole, sincèrement !
Nous sommes vraiment dans une république bananière où les avantages vont.. à ceux qui pensent comme vous et pas seulement sous S****** : Metz et Nancy, était-ce mieux du temps de JMR, qui n'était pas si éloigné politiquement de AR ?

Sinon, ne croyez pas que je ne sois pas sensible aux problèmes de Metz, mais il y en a, en haut lieu, qui ont tout intérêt à opposer les deux soeurs. Dans quel but ? et si c'était pour séparer les départements lorrains dans deux régions différentes ???:id:
D'en parler ici, n'est ce pas entrer dans le jeu, diabolique ?

Et le pire c'est que sarko trouvera encore des cons pour voter pour lui, aveuglés qu'ils sont par la merde que leur refile tous les jours à la télé le parrain d'un de ses fils...
Encore faudrait-ils qu'il aient en face une alternative valable ! Les Français ont cru choisir le moins pire, mais ils se sont fait avoir, et ils recommenceront demain, en 2012.

apaloosaaa

20/01/2009, 14h20

Oui, mais tout cela me désole, sincèrement !
Nous sommes vraiment dans une république bananière où les avantages vont.. à ceux qui pensent comme vous et pas seulement sous S****** : Metz et Nancy, était-ce mieux du temps de JMR, qui n'était pas si éloigné politiquement de AR ?

Sinon, ne croyez pas que je ne sois pas sensible aux problèmes de Metz, mais il y en a, en haut lieu, qui ont tout intérêt à opposer les deux soeurs. Dans quel but ? et si c'était pour séparer les départements lorrains dans deux régions différentes ???:id:
D'en parler ici, n'est ce pas entrer dans le jeu, diabolique ?

Encore faudrait-ils qu'il aient en face une alternative valable ! Les Français ont cru choisir le moins pire, mais ils se sont fait avoir, et ils recommenceront demain, en 2012.

En effet... :crying:

David

20/01/2009, 14h31

Ah mais il n'y a aucun jeu diabolique. Force est de constater que les décisions prises actuellement sont purement politiciennes et...en dépit du bon sens et de toute réalité démographique et économique.

http://www.insee.fr/fr/insee_regions/lor/themes/el/el154/el154.pdf

http://www.insee.fr/fr/insee_regions/lor/themes/el/el153/el153.pdf

(Ca, c'est cadeau).

Alors 2 régions? Personnellement, moi, ça me va. Je commence à en avoir ras le bol de Nancy et du Sud lorrain qui tentent d'entraver notre développement. Vivement qu'il y ait une véritable gouvernance au sein du Sillon Mosellan et qu'on fasse cavalier seul. On a de toute façon les reins assez solides pour le faire.

MamLéa

20/01/2009, 14h55

Je commence à en avoir ras le bol de Nancy et du Sud lorrain qui tentent d'entraver notre développement. Vivement qu'il y ait une véritable gouvernance au sein du Sillon Mosellan et qu'on fasse cavalier seul. On a de toute façon les reins assez solides pour le faire.

Le sud lorrain te salue remercie pour tes marques de sympathie !
J'étais sûre que ce sujet dériverait...
_______________________
On reste courtois = Avertissement modo !

Herlock

20/01/2009, 14h56

Metz et Nancy, était-ce mieux du temps de JMR, qui n'était pas si éloigné politiquement de AR ?

Non, c'est vrai, mais JMR n'a jamais me semble-t-il joué de ses relations à Paris pour obtenir quoi que ce soit, vu qu'il n'en avait pas!

Et maintenant je lis sur Mirabelle de Lorraine un commentaire (que j'ai déjà lu ailleurs mot pour mot) de cet article amenant à complètement démanteler Metz au profit de Nancy, à grands coups d'arguments complètement infondés (aucune culture et absence d'enseignement à Metz, ultra-dépendance de la cité dortoire de Metz et de la Moselle vis-à-vis du Luxembourg notamment, alors que les exportations de ce département maintiennent l'ensemble de la région hors de l'eau et que la majorité des créations d'entreprises ont lieu en Moselle, alors dites moi où se trouve la richesse de la région?). Si Metz est dépendante du Luxembourg, alors Nancy est dépendante de Metz vu que chaque jour il y a autant d'habitants de Metz travaillant au Luxembourg que d'habitants de Nancy travaillant à Metz!

Pour rappel: Lorraine = 4 départements; Moselle = 45% de la population Lorraine, et je ne compte même pas Longwy et Briey dont le reste de la M&M ne se préoccupe pas (aller voir dans l'Est Républicain si des articles les concernent, par contre vous en trouverez dans le Républicain Lorrain) et après on vient nous parler de poids démographique plus important autour de Nancy. D'ailleurs autour de l'agglomération nancéenne, il n'y a plus grand chose (à part Toul et Lunéville), vu que cette dernière écrase l'ensemble de son département sans laisser la possibilité aux autres villes de se développer, ce qui est bien dommage pour leurs habitants.

On nous dit aussi que Nancy a obtenu ses avantages de façon légitime, hors les universités, la recherche, le CHU et autres directions régionales lui ont toujours été octroyés par l'état français (oui, les universités aussi, par Louis XV). Loin de moi l'idée de tout déménager à Metz, mais l'ultra dépendance n'est pas toujours là où on veut bien la voir... Sans ses avantages, Nancy n'aurait jamais acquis un tel développement. Metz a acquis le sien par son commerce et ses industries.

Tous mes arguments sont fondés et vérifiables avec des documents que je ne donnerai pas, vous pourrez les trouver sur internet (Insee, etc...).

David

20/01/2009, 15h04

Le sud lorrain te salue remercie pour tes marques de sympathie !
J'étais sûre que ce sujet dériverait...
_______________________
On reste courtois = Avertissement modo !

Sincères salutations alors. Et je ne vois pas en quoi ma réponse constitue une dérive. Il apparaît que la politique politicienne entraîne des décisions injustes. Par conséquent, ma démarche s'inscrit à la fois dans une perspective de développement local, ainsi que dans une volonté d'autodétermination des peuples.

La région n'est qu'un découpage administratif. Concernant les mécanismes de péréquation, il est évident que les mosellans ne vont pas partager à vie leurs richesses si par ailleurs le fruit de cette croissance est brisé par des manoeuvres politiciennes et capté par Nancy.

Herlock

20/01/2009, 15h08

David

20/01/2009, 15h10

Tu sais David, il ne faut pas réagir comme ça et mettre tout le monde dans le même sac. Les habitants de M&M sont loin d'être tous comme ça (enfin, j'espère!), regarde MamLéa par exemple! Tu peux débattre avec elle sans pour autant être insulté.

Les c**s sont partout, aussi bien chez les autres que chez nous, et je préfère leur répondre avec de vrais arguments plutôt que de rentrer dans leur jeux. Après, s'il s'avère que j'ai tort, je m'en excuserai.

Mon argumentation ne se base pas sur les habitants de M&M elle n'a pas un caractère individuel. Développement local, autodétermination, ce sont de vrais arguments. D'ailleurs, on observe ces mouvements un peu partout en Europe.

MamLéa

20/01/2009, 15h15

Herclock :
Je te concède que le sud M&M a du mal à se sentir concerné par le nord de son département ! ça s'explique de plusieurs façons (histoire, bassin d'emploi...)

Quant aux journaux, ils ne sont que pipi de chat et torchons à c** !
L'Est n'est pas un journal M & Mosellan, d'ailleurs, il s'ouvre de préférence sur la région franc-comtoise voisine que sur le reste de la Lorraine !
Et si la région de Longwy trouve ce qui lui convient dans le Répu, je n'y vois pas d'inconvénient, ce n'est pas pour autant une scission.
Je présume par ailleurs que les habitants de Longwy/Briey préfèrent trouver dans leurs journaux l'actualité de Metz plutôt que celle de Nancy, et cela ne me dérange pas du tout.

Amitiés aux "nordistes" ! (j'ai d'ailleurs des amis, là-haut, ils ne se sentent pas non plus "Moseallans) :hat:

David

20/01/2009, 15h16

Mon argumentation ne se base pas sur les habitants de M&M elle n'a pas un caractère individuel. Développement local, autodétermination, ce sont de vrais arguments. D'ailleurs, on observe ces mouvements un peu partout en Europe.

Mon argumentation est axé sur une double tendance à savoir le développement local qui consiste à utiliser les ressources propres à un territoire afin d'assurer un développement purement local (non dépendant de décisions politiques extérieures), et la régionalisation.

MamLéa

20/01/2009, 15h18

Tu sais David, il ne faut pas réagir comme ça et mettre tout le monde dans le même sac. Les habitants de M&M sont loin d'être tous comme ça (enfin, j'espère!), regarde MamLéa par exemple! Tu peux débattre avec elle sans pour autant être insulté.

Les c**s sont partout, aussi bien chez les autres que chez nous, et je préfère leur répondre avec de vrais arguments plutôt que de rentrer dans leur jeux. Après, s'il s'avère que j'ai tort, je m'en excuserai.

Merci, je suis d'accord sur ce point et je concidère aussi la discussion de cette façon !

MamLéa

20/01/2009, 15h21

David

20/01/2009, 15h25

Mais ne réduis-tu pas ta "région" à ton "agglomération" ?
Le saulnois, par exemple, ne profite t'il pas des "richesses" du Nord Mosellan ?
et l'Est 57 ? Il n'est pas florissant non plus ?

Le saulnois est vraiment mal embarqué et pour l'Est mosellan, c'est encore différent. Une partie de la main-d'oeuvre est captée par l'Allemagne et aussi, Metz étend son attractivité vis-à-vis de ce territoire (Cf INSEE ainsi que la progression des flux vers Metz).

Et si le Saulnois bénéficie de la fiscalité mosellane, il n'y a pas déséquilibre ni injustice.

Herlock

20/01/2009, 15h26

L'est Républicain plutôt tourné vers la Franche Comté? Moi qui pensait que c'était surtout les Vosges, la M&M et la Meuse...

De toute façon, je préfère lire La Semaine, qui bien qu'elle traite surtout de la Moselle, sait restée relativement partiale selon moi: critiquer quand il le faut et aussi montrer les choses positives quand il y en a (rarement ces derniers temps).

MamLéa

20/01/2009, 15h48

Les Vosges, maintenant c'est Vosges matin (mais c'est bonnet balnc et blanc bonnet.)
Pour la Franche comté, et les départements lorrains, tu as les éditions dans le site de l'ER (http://www.estrepublicain.fr/lorraine/meuse/une/index_une.php)
(site très mal foutu, accès aux info en ligne payant : C'est n'importe quoi !)

Prince Noir

20/01/2009, 16h18

mais vous allez arrêter avec vos enfantillages!!!

UNITE LORRAINE, LORRAINE UN ET INDIVISIBLE UN POINT C'EST TOUT!!!!

jouer la division, c'est faire le jeu des Français!!!
:bandeau:

MamLéa

20/01/2009, 16h22

mais vous allez arrêter avec vos enfantillages!!!

(...)
jouer la division, c'est faire le jeu des Français!!!

Voila, qui est dit !
:rassemb:

dingo

20/01/2009, 16h26

Mon argumentation est axé sur une double tendance à savoir le développement local qui consiste à utiliser les ressources propres à un territoire afin d'assurer un développement purement local (non dépendant de décisions politiques extérieures), et la régionalisation.

Pour saboter l'unité lorraine, encore faudrait-il qu'il y en ait eu une !, la lorraine seulement mosellane est utopique, comme le serait une lorraine meurthe et mosellane, d'ailleurs. Sur ce forum à 150 personnages, il manque d'avis nouveaux : ou sont les vosgiens et les meusiens ??, dire du mal des journaux c'est le seul lien visible, entre les intervenants ?

la Lorraine est bicéphale : faut couper une tête, devinez laquelle !
vive Nancy

David

20/01/2009, 16h36

Pour saboter l'unité lorraine, encore faudrait-il qu'il y en ait eu une !, la lorraine seulement mosellane est utopique, comme le serait une lorraine meurthe et mosellane, d'ailleurs. Sur ce forum à 150 personnages, il manque d'avis nouveaux : ou sont les vosgiens et les meusiens ??, dire du mal des journaux c'est le seul lien visible, entre les intervenants ?

la Lorraine est bicéphale : faut couper une tête, devinez laquelle !
vive Nancy

Je ne vois pas en quoi il serait utopique que la Moselle fasse cavalier seul!

Cela dit, si rapport de force il doit y avoir, Nancy tombera. A part Grossinot, vous faites pas le poids (excusez le double jeu de mots).

apaloosaaa

20/01/2009, 16h39

Bon... Si on se recentrait sur le sujet ?

Lothringer

20/01/2009, 17h19

Il est souhaitable que la discussion ne confonde pas habitants d'une ville et décisions politiciennes, merci.

David

20/01/2009, 17h25

J'ai justement signalé cette distinction lors d'un post précédent mais bon, pas de réponse de fond.

F3Mé

20/01/2009, 17h38

+93 suite à cette précision de Loth!

Oui, il est vrai que Metz est carrément défavorisée par rapport à Nancy, et que Rossinot est un sacré "filou", habitué aux eaux troubles et aux manoeuvres pas très franches.

Après, je ne pense pas que ce soit la Lorraine qui soit visée en tant que telle par un plan machiavélique de Paris, ni le Nord visé par un plan machiavélique du sud.

Ce qui est machiavélique, c'est le pragmatisme cynique des uns et des autres, et m'est idée (mon idée, donc, qui peut être fausse) que si à l'Elysée, on prévoit de faire des économies sur le dos de secteurs implantés en Moselle (militaires, entre autres, mais les militaires ne doivent pas faire oublier les économies d'ordre "privé" que subissent la sidérurgie et les industries lourdes) économies réalisées en tout pragmatisme -du type "pas de bol, on n'a rien contre vous, mais tous les trucs qu'on veut fermer sont chez vous, et à vrai dire, ça ne nous pose pas de grands scrupules"-, sans jugement moral ou complot ou je ne sais quoi contre Metz, bref, à l'Elysée, on se doute bien que ça va gueuler. Alors, si on suit ce pragmatisme cynique, il semble particulièrement pas idiot d'utiliser l'ambivalence lorraine, si ce n'est son antagonisme, beaucoup plus ancien, pour dévier la colère de l'Elysée.

Genre, mon p'tit Rossinot, même si t'as flirté avec des gens pas très corrects, limite centristes, t'es quand même plus de notre bord que l'aut' socialiste du nord, là. Ça te dit deux trois subventions? On te ferme Essey, mais c'est un maire de gauche, alors hein... et du coup, l'effet d'entraînement, et la manipulation choisie, attire, comme conséquence secondaire, les plans pourris de licenciement, ou de non-subvention (pas mal comme concept), sur Metz.

Comme le Dédé c'est pas la moitié d'un con, que l'unité de la Lorraine, à laquelle je préférerais donner le nom d'unité du peuple, du salariat, des gens, des travailleurs, des précaires, des chômeurs, des sans-grades même pas chômeurs, des cons qui se font bouffer, bref, de toi et moi qui vivent en Lorraine, lui, le Dédé, ça lui en touche une sans bouger l'autre, il est bien entendu d'accord avec le p'tit Nicolas (sans vouloir salir la mémoire de l'excellente série des "Petit Nicolas").

Résultat? Le nord lorrain, et Metz, se sentent à juste titre floués, et on retrouve des phrases globalisantes glissantes (et là je fais référence au bon recadrage de Loth ci-dessus) qui assimilent les gens du sud, et de Nancy, au gros Dédé. Et moi, par la même occasion, et autant dire qu'être assimilé à ce type me vexe plus qu'un peu! ;)

En attendant, à l'Elysée, on compte les points. Et on ferme des hôpitaux et des casernes, et on laisse fermer des tas de sous-traitants (mais alors ça c'est partout, aussi ici dans le sud) et on béni-oui-ouite sur les plans "sociaux" (avec des tonnes de guillemets) qui pleuvent à droite et à gauche, mais surtout entre Thionville et Metz.

La compétition a de beaux jours devant elle, et les dommages collatéraux, faut dire que ça l'intéresse pas beaucoup.

Merci Nicolas, merci François, merci Christine, merci André, merci à tous vos collègues, du beau boulot.

Vraiment.

EDIT: je me relis, je me dis que c'est un poil naïf/simpliste peut-être comme vision, mais j'y peux rien, c'est ce que j'ai dans la tête.

MamLéa

20/01/2009, 17h52

+93 suite à cette précision de Loth!

Oui, il est vrai que Metz est carrément défavorisée par rapport à Nancy, et que Rossinot est un sacré "filou", habitué aux eaux troubles et aux manoeuvres pas très franches.

Après, je ne pense pas que ce soit la Lorraine qui soit visée en tant que telle par un plan machiavélique de Paris, ni le Nord visé par un plan machiavélique du sud.

Ce qui est machiavélique, c'est le pragmatisme cynique des uns et des autres, et m'est idée (mon idée, donc, qui peut être fausse) que si à l'Elysée, on prévoit de faire des économies sur le dos de secteurs implantés en Moselle (militaires, entre autres, mais les militaires ne doivent pas faire oublier les économies d'ordre "privé" que subissent la sidérurgie et les industries lourdes) économies réalisées en tout pragmatisme -du type "pas de bol, on n'a rien contre vous, mais tous les trucs qu'on veut fermer sont chez vous, et à vrai dire, ça ne nous pose pas de grands scrupules"-, sans jugement moral ou complot ou je ne sais quoi contre Metz, bref, à l'Elysée, on se doute bien que ça va gueuler. Alors, si on suit ce pragmatisme cynique, il semble particulièrement pas idiot d'utiliser l'ambivalence lorraine, si ce n'est son antagonisme, beaucoup plus ancien, pour dévier la colère de l'Elysée.

Genre, mon p'tit Rossinot, même si t'as flirté avec des gens pas très corrects, limite centristes, t'es quand même plus de notre bord que l'aut' socialiste du nord, là. Ça te dit deux trois subventions? On te ferme Essey, mais c'est un maire de gauche, alors hein... et du coup, l'effet d'entraînement, et la manipulation choisie, attire, comme conséquence secondaire, les plans pourris de licenciement, ou de non-subvention, sur Metz.

Commé le Dédé c'est pas la moitié d'un con, que l'unité de la Lorraine, à laquelle je préférerais donner le nom d'unité du peuple, du salariat, des gens, des travailleurs, des précaires, des cons qui se font bouffer, bref, de toi et moi, lui, ça lui en touche une sans bouger l'autre, il est bien entendu d'accord.

Résultat? Le nord lorrain, et Metz, se sentent à juste titre floués, et on retrouve des phrases globalisantes glissantes (et là je fais référence au bon recadrage de Loth ci-dessus) qui assimilent les gens du sud, et de Nancy, au gros Dédé. Et moi, par la même occasion, et autant dire qu'être assimilé à ce type me vexe plus qu'un peu! ;)

En attendant, à l'Elysée, on compte les points. Et on ferme des hôpitaux et des casernes, et on laisse fermer des tas de sous-traitants (mais alors ça c'est partout, aussi ici dans le sud) et on béni-oui-ouite sur les plans "sociaux" (avec des tonnes de guillemets) qui pleuvent à droite et à gauche, mais surtout entre Thionville et Metz.

La compétition a de beaux jours devant elle, et les dommages collatéraux, fait dire que ça l'intéresse pas beaucoup.

Merci Nicolas, merci François, merci Christine, merci André, merci à tous vos collègues, du beau boulot.

Vraiment.
Voila qui est bien dit... je cite pour que l'on puisse le lire une seconde fois car je ne l'aurais pas si bien écrit !

Metensis

20/01/2009, 18h13

Pour ma part et j'ai déjà eu l'occasion de m'exprimer sur la localisation des directions régionales, j'aurais du mal à comprendre une telle décision. Il faudra que l'on m'explique...

Mais je ne suis pas certain que cette info soit exacte.

J'ai plutôt l'impression que l'on entretient volontairement un certain flou autour de la localisation de ce futur pôle en attendant un arbitrage en haut lieu.

Quelques exemples:

Le pôle a officiellement été lancé à Pont-à-Mousson...

Le site officiel du Pole emploi situe le pôle emploi Lorraine à Metz
http://www.anpe.fr/plus_infos/trouver_une_agence/index.html , sans que le terme de siège soit employé...

Les délégation de signature ont par contre été signée à Nancy par le Directeur du pôle emploi Lorraine
http://www.pole-emploi.org/communication/recherche-@/index.jspz;jsessionid=HNjzJ1MRNQWhNhvQgJyyDXJLxqQs YlB262g2vHjzBBRLDvBZ0Vwr!537217443!1314306970?id=9 83&keyword=lorraine

J'ai le sentiment que l'on milite activement du côté de Nancy pour récupérer ce centre de décision en faisant jouer les relations priviliégiées que messieurs Rossinot et Hénart entretiennent à Paris, à Matignon et au ministère de l'emploi.

Ceci va pourtant à l'encontre des recommandations du préfet, de faits objectifs en terme démographiques, économiques et politiques et passe forcément mal suite au plan de restructuration militaire particulièrement douloureux pour la région messine.

Je pense en clair que cette décision est encore en suspend et attend un arbitrage présidentiel.

J'invite les personnes plus averties sur le sujet, qui j'en suis sûr parcourent ce site, à confirmer ou infirmer cette impression.

apaloosaaa

20/01/2009, 18h26

JOLI F3 !!!

Ni trop naïf, ni trop simpliste ! Très belle analyse et très bon recadrage. Que les commentaires suivants puissent s'inspirer du tien !

Metensis, on verra. Que ton appel soit entendu.

Tavernier21

20/01/2009, 19h06

Restinpeace54

20/01/2009, 19h42

J'ai pas tout lu, je réagis au titre, si c'est Metz, le sujet est fermé, là Nancy, ça pose pas de problème. Alors que quelle ville a envoyé un courrier au chef de l'Etat, la réponse pourquoi le reste de la Lorraine n'aime pas la Moselle : leurs représentants sont les rois des coups bas!

F3Mé

20/01/2009, 19h48

Ah! Non! c'est un peu court, jeune homme!
On pouvait dire, Oh! dieu!... bien des choses en
[somme...

Surtout dans ta position...

Prince Noir

20/01/2009, 22h50

Mosallans ou pas, j'ai eu vision des claires des chose:

les politiques lorrains = mafia à renverser

voir plus de détails: http://blogerslorrainsengages.unblog.fr/2008/11/19/loeil-de-la-mafia/

Herlock

21/01/2009, 08h20

Ce qui me gêne le plus dans cette histoire, c'est que le maire de Metz m'a l'air plutôt sincère quand il revendique une unité avec Nancy, et que le maire de Nancy profite de cette occasion pour lui planter un couteau dans le dos.
Mon avis est très subjectif, sans fondements, mais c'est ce que ressentent beaucoup de gens ici. Alors quand Rossinot veut relancer le Sillon Lorrain, vous comprenez maintenant pourquoi on cherche d'où viendra le prochain coup.
Même chose avec l'UPV de Metz qui tendait la main aux trois universités de Nancy, celles-ci l'ont dans un premier temps refusée avant de se résigner pour créer le Campus Lorraine dont elles essaient maintenant de s'accaparer la majorité de la gloire. Toujours les mêmes manoeuvres de la part des décideurs. Je n'ai aucun problème avec les habitants de telle ou telle ville, mais plutôt avec certaines personnalités en particulier qui pourissent les relations déjà difficiles entre deux villes en conflit depuis trop longtemps.

guill

21/01/2009, 12h06

Bonjour,

Si réellement le choix de Nancy s'est fait sur les relations du maire, je trouve cela navrant.
Néanmoins, dans certains messages de ce sujet et de ceux qui ont suivi la réforme militaire, on trouve que Metz, en compensation de la perte de militaire, doit devenir une bonne fois pour toute la véritable capitale de la Lorraine. Je suis d'accord que Metz doit voir affirmer son rôle, mais par sur la cause de ce soudain ressaut d'envie. Après, c'est logique que le transfert de directions régionale va augmentée les emplois à Metz, au détriment de Nancy, mais ce transfert ne doit pas avoir lieu pour seulement les emplois, et surtout pas pour affaiblir Nancy.
Car, on nous dit que la Moselle est le coeur économique de la Lorraine, mais on dit aussi qu'il "faut la sauver", en enlevant ce qui se situe chez les autres départements pour le mettre en Moselle. C'est pas terrible comme réflexion.
Parce que dans cette situation, tous les territoires pourraient demander une direction régionale pour compenser une perte d'emplois !

Enfin, à ceux qui pensent qu'il y a plus de plan sociaux dans le territoire de Thionville à Metz, je leur rapellerai que l'aumgentation annuelle au mois de novembre 08 n'était pas identique partout en Lorraine. Je crois me souvenir qu'elle était inférieure à 10% au niveau régional, mais de 14,3% dans les Vosges. Qui atteignent ainsi un taux de chômage de 8,3% contre 7,5 pour la Lorraine entière. (http://www.vosges.pref.gouv.fr/fichiers/emploi/emploi.asp).

Alors, au moins, avec la direction régionale à Nancy, elle sera plus proche des territoire plus touché !! lol !!

Guillaume

F3Mé

21/01/2009, 12h08

Merci pour les éléments apportés. Instructifs, pour le coup. Je rejoins en partie l'analyse de l'erreur qui consiste à déshabiller l'un pour habiller l'autre: aucun problème n'est réglé.

La survisibilité de Metz-Thionville et de Nancy font effectivement oublier la situation de certains autres territoires lorrains, qui à défaut de fortes concentrations d'activités, sont bien entendu touchés au cas par cas, mais dans de fortes proportions, proportionnellement... des précisions sur la Meuse?

Tavernier21

21/01/2009, 12h24

Alors, au moins, avec la direction régionale à Nancy, elle sera plus proche des territoire plus touché !! lol !!

Guillaume

je souscris partiellement à tout cela....
les Vosges et la Meuse meritent surement plus d'attention, par contre les Vosges ont toujours bénéficié d'un traitement de faveur politique grâce à la présence de Poncelet.....

j'ignore si ses successeurs en tirent encore parti aujourd'hui, merci de m'éclairer ?

-->votre raisonnement : etre au plus pres des territoires touchés se tient et c'est donc pour cela qu il ne faut pas mépriser les plus grands bassins de population, qui bientot devront se soigner, s'éduquer et faire leurs papiers à plus de 70 bornes de chez eux, illogique de ne pas tenir compte du tout dernier rapport démographique INSEE qui souligne lui-même que 'démographiquement' la Lorraine penche vers le Nord.... Conclusion : tout mettre au sud.

Dîtes moi où est la logique et où est le service public de proximité là dedans ?

guill

21/01/2009, 18h39

Bonsoir !

Alors, M. Poncelet est encore président du Conseil Général des Vosges, après l'arrêt de sa fonction de président du Sénat a peut-être diminué ses relations ... Toujours est-il, qu'il est certain qu'on a bénéficié, dans les Vosges, mais certainement aussi en Lorraine, de sa présence à cette fonction.

Néanmoins, même grâce à celle-ci, les Vosges ne sont pas sorties encore de leur retrait par rapport au reste de la Lorraine, et de la France.
Il est prévu la mise en place d'un plan Vosges 2020, qu'on peut retrouvé sur le journal http://www.vosges.fr/cg88/guide/VVE-N24.pdf Vivre les Vosges Ensemble. La population a été consulté (internet, réunions, ....). Et ressortent comme gros projets :
- axes routiers :aménagement en site propre du nouvel axe routier Epinal-Saint-Dié-des-Vosges via Rambervillers. 6 axes routiers à
vocation économique (Epinal-Dompaire ; Gérardmer-Saint-Dié-des-Vosges;
Vittel-Lamarche ; Remiremont-La Bresse (par le doublement de la déviation
de Saint-Amé) ; Darney-Epinal ; Xertigny (La Vôge) -Epinal (Vallée de la
Moselle)).
- très haut débit tous les cantons vosgiens.
---> Ces deux opérations font qund même 310 Millions d'euros. Alors que le nouvel axe Epinal-Rambervillers-Saint-Dié était déjà "décidé" (ou quasiment) depuis quelques mois, voire année ...

- reconstruction de huit collèges et construction d'un 4e collège à Epinal. (40M)
- favoriser la reprise et la transmission des entreprises industrielles, artisanales ou commerciales, développer et organiser la filière bois, accompagner les efforts entrepris par les agriculteurs pour moderniser les bâtiments d’élevage, encourager les pôles d’innovation et les projets de recherche-développement des entreprises, ...(19,6M).

Bref, je ne pense pas que ce plan prévoit de grands changements dans la politique du CG88, car la construction de routes pour "désenclaver", on connait ...

Ensuite, pour le "Alors, au moins, avec la direction régionale à Nancy, elle sera plus proche des territoire plus touché !! lol !!" ce n'était qu'une boutade concluant le sujet !! Il ne faut y voir rien d'autre. D'ailleurs je ne suis pas certain que cette direction régionale recevra les chomeurs ou les entreprises, alors, question proximité ...

Guillaume